Forum Wirtualny Sejm Strona Główna Wirtualny Sejm
Symulacja Polityczna PBF. Wcielamy się w role posłów. Ruszamy po wyborach w 2005 roku.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

[SLD, PU] o zakazie umieszcz. sym. rel. w miej. publicz.
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Wirtualny Sejm Strona Główna -> Sejm / Debata
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek Kohn
Platforma Obywatelska



Dołączył: 20 Paź 2012
Posty: 253
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: IRL Śląsk/IG Poznań

PostWysłany: Pon 15:42, 05 Lis 2012    Temat postu: [SLD, PU] o zakazie umieszcz. sym. rel. w miej. publicz.

Cytat:
Ustawa o zakazie umieszczania symboli religijnych w miejscach publicznych z 2007 roku

Rozdział I
Art. 1. W Polsce obowiązuje zakaz umieszczania symboli religijnych w miejscach publicznych określonych przez ustawę.

Rozdział II
Art. 2. Miejsca publiczne, w których obowiązuje zakaz umieszczania symboli religijnych to:
1) placówki oświatowe finansowane przez organy państwa
2) urzędy
3) parlament.

Art. 3. Za umieszczanie symboli religijnych w miejscach, w których ustawa tego zakazuje grozi kara grzywny w wysokości od 500 do 5000 zł i/lub kara do 1 roku pozbawienia wolności.

Rozdział III
Art. 4. Ustawa wchodzi w życie z dniem ogłoszenia w Dzienniku Ustaw.


Debata do godz. 23:59 dnia 9 listopada.

Porządek:
1. Wnioskodawca (lewica)
2. Przedstawiciel PO
3. Przedstawiciel PiS
4. Inni.

W przypadku nie zabrania głosu przez przedstawiciela ze wskazanego ugrupowania w ciągu 12 godzin, proszę o kontynuowanie wg porządku. Dziękuję.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Janina Kozłowska
Sojusz Lewicy Demokratycznej



Dołączył: 19 Wrz 2012
Posty: 1382
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:24, 05 Lis 2012    Temat postu:

Panie Marszałku,
Wysoka Izbo,
Szanowne Panie Posłanki i Panowie Posłowie!

Treść ustawy została nieco zmieniona:
Cytat:
Ustawa o zakazie umieszczania symboli religijnych w miejscach publicznych z 2007 roku

Rozdział I
Art. 1. W Polsce obowiązuje zakaz umieszczania symboli religijnych w miejscach i przypadkach publicznych określonych przez ustawę.

Rozdział II
Art. 2. Miejsca publiczne, w których obowiązuje zakaz umieszczania symboli religijnych to:
1) placówki oświatowe finansowane przez organy państwa
2) urzędy
3) parlament.

Art. 3. Ustawie podlega każdy, kto umieszcza w miejscu publicznym symbol religijny z zamiarem eksponowania go.

Art. 4. Za umieszczanie symboli religijnych w miejscach, w których ustawa tego zakazuje grozi kara grzywny w wysokości od 500 do 5000 zł i/lub kara do 1 roku pozbawienia wolności.

Rozdział III
Art. 5. Ustawa wchodzi w życie z dniem ogłoszenia w Dzienniku Ustaw.


Oczywistym dla nas jest, że w instytucjach państwowych symbole religijne wisieć nie mogą, gdyż narusza to neutralność światopoglądową tych miejsc. Nikt nie ma zamiaru zakazywać noszenia krzyża czy półksiężyca na łańcuszku. Chodzi tylko o to, aby nie wisiały one na ścianach urzędów, placówek oświatowych czy parlamentu. Jeśli zgodzimy się, aby w parlamencie wisiał krzyż, to czemu mamy się nie zgodzić, aby wisiał w nim półksiężyc? Albo gwiazda Dawida? Albo pentagram? Albo swastyka? Nie ma żadnego racjonalnego powodu, dla którego powinniśmy pozwalać na klerykalizację Polski!

Liczę, iż wszystkie frakcje parlamentarne poprą tę ustawę.

Dziękuję.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Janina Kozłowska dnia Pon 16:32, 05 Lis 2012, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Julia Kamińska
Gość






PostWysłany: Pon 16:55, 05 Lis 2012    Temat postu:

Panie Marszałku!
Wysoka Izbo!

Jest to moje pierwsze wystąpienie, więc trochę się denerwuję (śmiech).

Ustawa ta jest jedną z serii ustaw "światopoglądowych", więc posłów Platformy Obywatelskiej nie obowiązuje dyscyplina przy głosowaniu.

Ja jednak ją poprę. Rozumiem i popieram argumentację pani poseł Kozłowskiej. Obecnie ustawodawstwo w żaden sposób nie reguluje obecności symboli religijnych w instytucjach państwowych, więc gdyby większość pracowników szkoły stanowili ateiści, to mogliby powiesić na ścianach symbole atomu. Rozumiem, że tego PiS i RLN nie chcą?

Polska jeszcze nie doświadczyła problemów związanych z napływem dużej liczby osób wyznania muzułmańskiego, lecz gwarantuję Państwu, iż do takiego napływu dojdzie. Mamy wtedy pozwalać, żeby wszędzie wieszano półksiężyce? Chcecie mieć w Polsce drugą Arabię Saudyjską?! Lepiej rozwiązać ten problem teraz. Osoby, które mają zamiar osiedlić się w Polsce muszą wiedzieć, że jest ona państwem świeckim i nie pozwala na tego typu praktyki.

Dziękuję za uwagę.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adam Samowolczyk
Platforma Obywatelska



Dołączył: 15 Paź 2012
Posty: 379
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:59, 05 Lis 2012    Temat postu:

Panie Marszałku!
Wysoka Izbo!

W tej kwestii prawdopodobnie wstrzymam się od głosowania jako, że jestem zarówno liberałem jak i katolikiem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek Kohn
Platforma Obywatelska



Dołączył: 20 Paź 2012
Posty: 253
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: IRL Śląsk/IG Poznań

PostWysłany: Pon 17:01, 05 Lis 2012    Temat postu:

Wysoka Izbo,

Panie pośle, przywołuje pana do porządku. Narusza pan porządek obrad. Głos ma przedstawiciel PiS.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eryka Gierlach
Gość






PostWysłany: Pon 17:04, 05 Lis 2012    Temat postu:

Panie marszałku,
Wysoka izbo !
Na wstępie chciałam powiedzieć że jest to komunistyczna i faszystowska ustawa, która zabrania ludziom prawa do wiary ! Nikt nie powinien nikomu nakazać zdjęcia krzyża. Zagłosuję przeciw, jak prawdziwa wierząca osoba. Polska jest krajem katolickim i nikt nie powinien nikomu narzucać ateizmu. Tak postępowali jedynie komuniści ! Więc według mnie głosowanie za tą ustawą oznacza bycie komunistą.


Ostatnio zmieniony przez Eryka Gierlach dnia Pon 17:05, 05 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Janina Kozłowska
Sojusz Lewicy Demokratycznej



Dołączył: 19 Wrz 2012
Posty: 1382
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:11, 05 Lis 2012    Temat postu:

Panie Marszałku,
Wysoka Izbo,
Szanowne Panie Posłanki i Panowie Posłowie!

Eryka Gierlach napisał:
Na wstępie chciałam powiedzieć że jest to komunistyczna i faszystowska ustawa

Z tego co pamiętam, faszyści zawsze współpracowali z Kościołem Katolickim, więc jak może Pani tę ustawę nazywać "faszystowską"?

Nie można mówić, że Polska jest krajem katolickim, gdyż to nieprawda. Konstytucja zapewnia neutralność światopoglądową państwa i tego się trzymajmy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eryka Gierlach
Gość






PostWysłany: Pon 17:13, 05 Lis 2012    Temat postu:

Pani Kozłowska !
Faszyści nigdy nie współpracowali z kościołem, a katolicy byli podczas okupacji mordowani ! Zarówno przez komunistów ze Związku Radzieckiego jak i przez faszystów z Niemiec. Taka ustawa jest godna jedynie PZPR, do której się pani teraz porównuje. Większośc Polaków to katolicy, więc nie wiem kto was wybrał.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Patryk Mildner
Sojusz Lewicy Demokratycznej



Dołączył: 20 Paź 2012
Posty: 857
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Pon 17:15, 05 Lis 2012    Temat postu:

Panie marszałku !
Wysoka izbo !
Oczywiście poprę ustawę bo zapewnia ona respektowanie niezależności religijnej państwa.
Do pani Gierlach:
Niech się pani tak nie unosi, my nikogo nie chcemy pozbawiać prawa do wiary a jedynie respektować zasadę świeckości państwa, co do faszystów to niech się pani nie ośmiesza, ale faszyści włoscy byli popierani przez papieża w latach 30-tych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kajetan Kurka
Prawo i Sprawiedliwość



Dołączył: 09 Wrz 2012
Posty: 867
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:16, 05 Lis 2012    Temat postu:

Panie Marszałku!
Wysoka Izbo!

Czcigodna posłanka Kamińska stwierdziła, że sytuacja kiedy pewna kwestia jest nieregulowana jest zła i należy to jak najszybciej zmienić. Nie wiem skąd u posła Platformy takie zamiłowanie do regulowania, lecz chciałbym koleżankę z koalicji poinformować, że nie widziałem też ustaw regulujących umieszczanie zdjęć bliskich czy krajobrazów. Gdy Polskę już dotknie fala islamskiej imigracji wszędzie na ścianach zawisną zdjęcia pustyń, piramid, kobiet w burkach i ciemniejszych dzieci, a przecież wiemy, że muzułmanie mnożą się z większym powodzeniem niż europejczycy.

Nie są w Polsce potrzebne kolejne przepisy ograniczające wolność ludzi. Nie widzę powodów by dyskryminować ludzi ze względu na posiadanie wyznania, bądź jego brak i symbole ateistów mi by nie przeszkadzały, o ile rzeczywiście ateiści byliby w przewadze.

Pani posłanka Kozłowska wzdryga się przed klerykalizacją Polski, a ja nie pamiętam, żeby ten krzyż zawisł z polecenia jakiegoś dostojnika kościelnego. On nawet nie jest poświęcony! Zawisł tu bo, ktoś posiadał sumienie i chciał, żeby coś mu o tym przypominało. Być może coś takiego jak sumienie jest obce posłom lewicy i każdy symbol, który by o sumieniu przypominał budzi w tych posłach obrzydzenie. Ale wydaje mi się, że prawdziwym powodem tej nagonki na wiarę ze strony lewicy jest zemsta. Zemsta za to, że pod znakiem krzyża Polacy obalili blisko półwieczne rządy komunistów, do których dziś tak wzdychają kierownicy SLD.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek Kohn
Platforma Obywatelska



Dołączył: 20 Paź 2012
Posty: 253
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: IRL Śląsk/IG Poznań

PostWysłany: Pon 17:18, 05 Lis 2012    Temat postu:

Wysoka Izbo,

Jako marszałek Sejmu pragnę zaapelować o rezygnację z inwektyw i skupienie się na meritum sprawy. Inaczej zgłoszę wnioski o ukaranie posłów za niewłaściwe zachowanie do komisji etyki. Natomiast jeżeli się panie nie uspokoją także po tej uwadze, a będą kontynuowały wątki obraźliwe w swoich wypowiedziach, wykraczające poza sferę normalnej polemiki, będę w ostateczności nawet zmuszony o poproszenie Straży Marszałkowskiej o interwencje.

W odniesieniu do meritum sprawy, pragnę złożyć wniosek o wykreślenie z art. 3 słów od "i/lub". Uważam, że karanie takiego ruchu karą więzienia narusza wolność religijną, w tym także przechyla w drugą stronę wspomnianą neutralność światopoglądową. W kwestii samej ustawy podejmę się oceny po wysłuchaniu całościowej dyskusji w tej materii. Dziękuję.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eryka Gierlach
Gość






PostWysłany: Pon 17:18, 05 Lis 2012    Temat postu:

Równie dobrze jak krzyża, możemy zakazać czerwonej gwiazdy, którą pan Mildner i pani Kozłowska dumnie noszą na piersi ! Wstyd. To jest niegodne polskiego parlamentu, w kraju katolickim.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eryka Gierlach
Gość






PostWysłany: Pon 17:20, 05 Lis 2012    Temat postu:

Przepraszam panie marszałku za to że używam takich ostrych słów, ale to jest tak absurdalna ustawa, która nadaje się jedynie do Korei Północnej. Czy to jest sejm PRL czy III RP ? Czy tu się nosi czerwone gwiazdy na sercu ?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Patryk Mildner
Sojusz Lewicy Demokratycznej



Dołączył: 20 Paź 2012
Posty: 857
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Pon 17:22, 05 Lis 2012    Temat postu:

Pani Gierlach:
Mi się już naprawdę nie chce po raz kolejny tłumaczyć, że czerwona gwiazda jest symbolem światowego ruchu pracowniczego i jest znakiem naszego protestu przeciw łamaniu praw pracowniczych, proszę nie odchodzić od tematu sprawy. Rozmawiamy tutaj o ustawie, a nie o tym co kto nosi.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Patryk Mildner dnia Pon 17:22, 05 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Janina Kozłowska
Sojusz Lewicy Demokratycznej



Dołączył: 19 Wrz 2012
Posty: 1382
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:24, 05 Lis 2012    Temat postu:

Panie Marszałku, przychylam się do tego wniosku.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Wirtualny Sejm Strona Główna -> Sejm / Debata Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Strona 1 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin